Эксперты обсудили ситуацию в Ленобласти накануне голосования по Конституции

В рамках очередной онлайн-панели «Клуба Регионов» и Российской ассоциации политических консультантов были рассмотрены вопросы отношения в Ленинградской области к предлагаемым поправкам к Конституции. Эксперты, используя методику ТРАЛ, обсуждали основные запросы населения к региональной и федеральной власти. Еще одной темой стали предстоящие выборы губернатора и вызовы, которые стоят в связи с этим перед действующим главой региона Александром Дрозденко.

В онлайн-обсуждении участвовали:

Инна Ветренко, политолог, заведующая кафедрой социальных технологий РАНХиГС, доктор политических наук, профессор

Екатерина Колесникова, социальный технолог, директор экспертно-аналитического центра «Северо-Запад»

Екатерина Огарева, кандидат психологических наук, доцент кафедры СЗИУ РАНХиГС

Галина Цинченко, кандидат социологических наук, доцент РАНХиГС

Игорь Алексеев, политконсультант, медиаменеджер, заместитель главного редактора интернет-журнала «Мозгократия»

Сергей Гуляев, журналист, оппозиционный политик

Станислав Еремеев, политолог, ректор ЛГУ им. Пушкина, член правления ЭИСИ

Александр Конфисахор, политолог, доцент кафедры политической психологии СПбГУ

Станислав Корякин, продюсер проектов развития территорий, политолог

Григорий Лытко, редактор Всеволжского медиа-центра B1

Виктор Потуремский, политолог, директор по политическому анализу «Института социального маркетинга» (ИНСОМАР)

Дмитрий Солонников, политолог, директор Института современного государственного развития

Эксперты по-разному оценивают влияние пандемии коронавируса на общество. По их словам, нынешняя ситуация формирует как новые запросы населения к власти, так и сохраняет старые.

Екатерина Колесникова, социальный технолог, директор экспертно-аналитического центра «Северо-Запад»:

«Главным месседжем избирательной кампании в этом году, и следующем, и, наверное, последующем годах просто обязана быть медицинская повестка. Я сейчас снова езжу по регионам, и вот на севере своем, как обычно любимом, медицинская повестка присутствует. Но на мой взгляд, надо поднажать. Поскольку главный запрос к власти будет сейчас именно сохранение жизни, экология именно человеческой жизни. С чем должны идти кандидаты и власть что должна предлагать? Это модернизация модернизированного. Это обязательные увеличенные максимальные преференции для медработников. Это обязательно строительство новых амбулаторий, больниц, стационаров, ликвидация дефицита медикаментов, оборудования. Запрос на научные разработки. Запрос к власти, к кандидатам только на реальные дела. Никакой популизм уже не прокатит. Новая реальность действительно формируется сейчас вокруг здоровья нации. Люди также хотят в безопасности быть здоровыми».

Станислав Еремеев, политолог, ректор ЛГУ им. Пушкина, член правления ЭИСИ:

«Пройдя несколько месяцев достаточно серьезного испытания в разных сферах, как в области здоровья, так и в области экономики, сегодня можем четко говорить, что выход из коронавируса – это выход в страну, в которой происходят изменения. Первое из них обусловлено тем, что мы со всей очевидностью осознали важность того, что называется человеческой жизнью, и заботы об этой жизни. Поэтому тем актуальнее те поправки, которые сегодня внесены в Конституцию, социальные гарантии, в том числе связанные с медициной, здоровьем и т.д. Второе, что тоже очень важно: мы с вами понимаем, что общество, пройдя через ограничения, пройдя через необходимость соблюдения тех или иных санитарно-эпидемиологических требований, становится все более и более солидарным. Мы увидели в ходе борьбы с коронавирусом проявление самых лучших человеческих качеств, таких как взаимопомощь, волонтерство, сострадание, и все то, что делает человека человеком. И поэтому эта сплоченность, в том числе социальная, – это один из ярко выраженных параметров, которые мы увидели сегодня в российском обществе. Третий момент. Мне представляется, что впервые Российское государство, именно как государство, как система власти, поставило на первое место именно человека. Борьба за человека, борьба за его здоровье была обозначена в конкретных действиях как приоритет органов управления, будь то федеральные органы, будь то региональные органы. Это тоже новый гуманизм, если хотите, который я бы отметил».

Александр Конфисахор, политолог, доцент кафедры политической психологии СПбГУ:

«Я, как психолог, более всего убежден в том, что особой новой реальности у нас не будет, это не первый вирус, не первая пандемия, которая была и которой нас пугали. Более того, даже уже на нашей памяти была известна лихорадка Эбола, страшная болезнь под названием СПИД. При нас был уже свиной грипп, птичий грипп и т.д. И более того, всегда пандемия казалась страшной. Но как только она заканчивалась, как только прекращался карантин или какие-то такие ограничительные меры, я вас уверяю, на следующий день, в крайнем случае через три дня мы все забудем и не сможем даже вспомнить, что было и в каком мы были состоянии. Это останется в прошлом, потому что новые проблемы, новые заботы. Но совершенно ясно, что эта пандемия, в общем-то, очень четко определила эффективность власти и, более того, показала, какие из руководителей регионов являются успешными на самом деле, пользующимися авторитетом, а какие, скажем так, просто руководители».

Виктор Потуремский, политолог, директор по политическому анализу «Института социального маркетинга» (ИНСОМАР):

«Я апеллирую к нашим исследованиям и к той практике, которую мы имеем. Мне кажется, что очень серьезное заблуждение – говорить о том, что пандемия сформировала какие-то новые специфические запросы в сторону власти. На самом деле все те запросы, которые мы фиксировали еще во второй половине 2019г., которые возникли как некое последствие 2018г., трудного для власти, сейчас значительно катализировались пандемией, но принципиально новых запросов не возникло. Я позволю себе их озвучить. Даже их структура и иерархия такая и есть. Первое и основное – это качество жизни, дальше – защита, забота и справедливость. Вот основные сейчас запросы со стороны общества в сторону политической системы и в сторону власти. В этом смысле отсюда нам кажется, что сейчас этот запрос на то, что государство должно взять больше ответственности, – это что-то специфическое и что-то новое. Нет, это просто рафинированное состояние социального запроса, который был и прежде. То есть в этом смысле настроение избирателей, граждан менялось эволюционно, и это происходило гораздо раньше, чем до марта 2020г.».

Говоря о вопросах, связанных с голосованием по Конституции, эксперты обратили внимание на поправки, в которых могут быть заинтересованы в Ленинградской области. Они также оценили участие региональных властей в продвижении поправок.

Дмитрий Солонников, политолог, директор Института современного государственного развития:

«Важная поправка – это месторасположение органов государственной власти. И, наверное, действительно для Рязани, для Саратова, очень люблю эти города, это не столь значимые моменты. Но то, что органы федеральной власти могут находиться не только в Москве, для Ленинградской области, для Петербурга это играющий фактор. И попытка поиграть в Северную столицу, попытка поиграть во второй центр силы на карте нашей страны – это то, во что играют и Дрозденко, и Беглов, и элиты, стоящие вокруг одного, вокруг второго губернатора. Я бы обратил внимание здесь, что тема объединения города и области активно начала звучать примерно с февраля этого года, и это был тот вызов, который стоял и перед Александром Юрьевичем [Дрозденко], и перед Ленинградской областью. Как в данной ситуации будет себя вести региональная элита, как они будут позиционироваться по отношению к избирателям? Мы проводили опрос общественного мнения по Ленинградской области, и, в общем, по нашим данным, в Ленинградской области как раз большинство высказываются за объединение с Петербургом. В этом отношении это та задача, которую сейчас нужно будет каким-то образом решать или демонстрировать, по крайней мере, решение в этом направлении для губернатора».

Екатерина Огарева, кандидат психологических наук, доцент кафедры СЗИУ РАНХиГС:

«Основные проблемы, которые есть, в том числе восприятия имиджа наших властьдержащих, заключаются в том, что сама информационная открытость и доступность лидера, а это очень важный компонент имиджа, на уровне города – это вот как раз он не очень хорошо себя проявил. Было очень много претензий к тому, что нет именно этой смычки между запросами горожан и конкретными ответами. И что касается актуальности голосования по конституционным поправкам, народ волнует именно то, что касается их непосредственной жизни. То есть конкретные меры поддержки, то есть внимание народа сфокусировано на конкретных действиях, на конкретном материале социальной поддержки. То есть Конституция – это хорошо, но она не дает сиюминутного ощущения того, что жизнь налаживается. Поэтому более выигрышным будет выглядеть именно тот политик, который конкретные действия предпринимает, да весьма ощутимые. Я хочу напомнить, что все-таки Ленинградская область и г. Ленинград – это город-герой. Поэтому здесь я думаю, что будет важна такая поправка, которая касается сохранения исторической памяти относительно Великой Отечественной войны. Сейчас это тоже такой достаточно наболевший вопрос. В городе много людей, которые болезненно воспринимают тему искажения. Я думаю, что именно эта тема найдет достаточно большую поддержку среди населения Ленинградской области».

Екатерина Колесникова, социальный технолог:

«В Ленинградской области люди очень аполитичны. Это как раз одна из самых спокойных областей. Там же нет ни оппозиции, никаких митингов, протестов. Главные поправки для жителей Ленинградской области, я думаю, – это поправки, направленные на социалку. Развитие в этом направлении в Ленинградской области идет. Здесь очень много хороших региональных программ. Если это будет еще укреплено со стороны федерального центра, конечно, люди будут вдвойне счастливы. По поводу отторжения каких-либо поправок. Если мы сейчас говорим по поводу этих наших пикейных жилетов, которые в «телеграмах» и «фейсбуках» пишут про обнуление Путина. Вы знаете, везде таких достаточно. Бюджетники-то делятся на тех, кто «вот, нас там заставляют, принуждают», а другие смотрят как-то глубже, дальше, понимая, что и президент не вечный. Люди смотрят с позитивом на то, что сейчас будут закреплять, надежды на разработки новых федеральных программ».

Галина Цинченко, кандидат социологических наук, доцент РАНХиГС:

«Я не думаю, что сейчас все жители покрыты каким-то предвыборным ажиотажем. Во-первых, группы избирателей разные, как и проживающие, поэтому здесь, конечно, классификации одной не может быть. Другой вопрос – это запрос жителей Ленинградской области. Он действительно разный, и в первую очередь касается тех поправок и того, что касается их личной жизни. Конечно, социальная жизнь, которая есть сегодня, экономическая жизнь у них на первом плане. Особый запрос, конечно, идет по здравоохранению. Большую озабоченность вызывает и образование, особенно у тех, у кого есть дети, в общем-то, большая озабоченность, что опять будет онлайн-обучение и оно войдет уже в постоянную практику. И экономика тоже вызывает огромные опасения».

Инна Ветренко, политолог, заведующая кафедрой социальных технологий РАНХиГС:

«Губернатор Александр Дрозденко эту тему не эксплуатирует в нынешней повестке в силу того, что у него впереди выборы, он прекрасно понимает все риски и раскол, который он может вызвать. И понимает, что на это работает федеральный центр. Хотя, в отличие от других губернаторов, Дрозденко знает, что это не только федеральная история. У него есть целый ряд интервью и его ответов на вопросы по поводу Конституции. Его позиция, разумеется, одобрительная официальная. Здесь другой быть не может, но он нигде не говорит о том, что это федеральная задача. Просто он ее не трогает в рамках своей предвыборной кампании, потому что фактически люди уже понимают, что она началась».

Игорь Алексеев, политконсультант, медиаменеджер, заместитель главного редактора интернет-журнала «Мозгократия»:

«Дрозденко не дистанцируется от вопроса по поправкам к Конституции. Все действия, которые должны быть по поводу поправок, они идут, то есть была агитация, работает участковая комиссия. Не будет никаких проблем с голосованием по поправкам в области, область проголосует хорошо, и я думаю, что одна из лучших будет по количеству проголосовавших в стране, 60–70% наверняка придут на участки. У людей не вызывают отторжения поправки, я не слышу каких-то особых таких критических моментов, когда люди говорят про поправки. В области людей не раздражает, они не против поправки за обнуление. Люди обсуждают, например, очень многим нравится, что будет в поправках звучать слово «Бог» в Конституции. Люди в области, на земле говорят о более приземленных вещах, нежели о политике, и переводить сегодня голосование по поправкам в политическую плоскость я бы не стал, особенно говоря о Дрозденко как о губернаторе, которому надо избираться в сентябре».

Предстоящие выборы губернатора Ленинградской области, по мнению экспертов, не привели к серьезным изменениям в деятельности действующего главы региона Александра Дрозденко. Он продолжает проводимую им ранее политику. В то же время наблюдатели отметили, что существуют запросы на решение тех или иных проблем.

Александр Конфисахор, политолог, доцент кафедры политической психологии СПбГУ:

«Ситуация в Ленинградской области нормальная, стабильная, и если сравнить, условно говоря, до пандемии авторитет и возможности и доверие к Дрозденко, губернатору, то я считаю, что он только повысился. Потому что те меры, которые он предпринимал, то, каким образом он выступал, то, каким образом он это делал публично, даже находясь на двухнедельном карантине, подняли его авторитет. Потому что человек знает, что делать, понимает, как делать, умеет руководить. Более того, в пандемию не прекратились его прямые эфиры, он общался с людьми, это достаточно традиционный формат. И если взять за условную шкалу от 0 – отсутствие полное авторитета до 10 – это на него молятся как на второе пришествие, то, условно говоря, если было до пандемии порядка 7–7,5, то сейчас я могу спокойно сказать, что порядка 8 баллов у Дрозденко есть. Человек, который показал, что он умеет в кризисных ситуациях работать, не теряется, не теряет контроль и умеет заставить всех людей работать, несмотря на какие-то сложности».

Григорий Лытко, редактор Всеволжского медиа-центра B1:

«У нас уникальных проблем нет. Единственное, так как темпы строительства очень высокие в регионе, то, соответственно, категория обманутых дольщиков довольно-таки активная. С инфраструктурой тоже проблемы есть. Люди покупают недвижимость в ближайшем пригороде от Петербурга, а инфраструктура не готова, нет больниц, школ. Но в этом плане стройки идут ударными темпами. Губернатор – довольно-таки открытый человек, и у него очень хороший инструмент – это «Инстаграм», в котором даже работают сотрудники разных служб. И основная проблематика по региону решается там. Конечно, много и на земле вопросов решается, с населением и на уровне муниципальных властей. В целом у него выборный год, и его повестка была сформирована в течение всего этого времени. Он не выпадал, не терял связь с землей».

Станислав Корякин, продюсер проектов развития территорий, политолог:

«Есть вызов, связанный с пространственным развитием, потому что пространственная модель Петербурга и пространственная модель Ленинградской области принципиально разные. Действительно, о чем говорили, это высокая плотность коммуникаций, плотность населения. И область, и город диктуют совершенно разную, не побоюсь такого слова, ментальность жителей и отношения собственно к пространству, к окружению, к ландшафту, это очень сильно влияет. В этом смысле это главный вызов. Главный вызов для губернатора Ленинградской области – это расстояния, дискретность поселений и, соответственно, нагрузка на инфраструктуру. Да, слабая история с точки зрения вызовов – это туризм, например. Петербургу в этом смысле особо много делать и не надо, все находится под рукой, перед глазами – дворцы, набережные, парки. В Ленинградской области хорошие природные ландшафты, хорошая экология, но при этом есть и вызовы, потому что полигон Красный бор находится прямо под Петербургом, это один из крупнейших полигонов, и он в плохом состоянии находится, это реально проблема. Накопленный ущерб, когда там пожар был несколько лет назад, и просто это было видно из космоса. И это вызов».

Дмитрий Солонников, политолог, директор Института современного государственного развития:

«Дрозденко говорит о том, что нужно поднять уровень жизни в Ленинградской области до петербургского, не должно быть разницы в уровне урбанизации, в уровне комфортности жизни в городах Санкт-Петербург и Ленинградской области, мы должны создать соответствующее количество рабочих мест в Ленинградской области, чтобы не нужно было ездить в мегаполис. С одной стороны, это правильно, и это говорилось прежде всего до кризиса. С другой стороны, мы понимаем, что потеря работы в малых, средних предприятиях в условиях экономического спада прежде всего ударит по малым городам, когда там закрылось малое предприятие и людям идти работать некуда, скорее нужно поехать в мегаполис. В Москве будет быстрее восстанавливаться, наверное, рынок труда, а дальше, наверное, по всей стране и в Петербурге».

Сергей Гуляев, журналист, оппозиционный политик:

«Я был кандидатом на выборах губернатора Ленинградской области в 2015г. Партия «Парнас». И как раз выступал с прорывной программой «Ленинградская область XXI века». Я сожалею, что за эти пять лет, прошедшие с того времени, во-первых, ни одна из идей, что я предлагал, не вошла в планы действующей власти Дрозденко Александра Юрьевича. Самое интересное что? Я все-таки близко живу к Ленинградской области и бываю там достаточно часто. Подпорожский район, Лодейнопольский район как раз, в Сланцах, в Кингисеппе, в Сосновом бору. И я понимаю, что настроение людей там совершенно разное. В Кингисеппе – одно настроение. И другое – у жителей Подпорожского района, которые связаны одной дорогой с центром, и по этой дороге практически ездить невозможно. Я понимаю, что глухое – это Вознесение, глухие Гимрека, Красный бор, маленькие поселки, в некоторых по три человека живет. Понятно, что электорально с них ничего не получишь, дорогу туда строить дорого. Но тем не менее там дороги нет до сих пор. Сами латают каждый год. Там ничего абсолютно не меняется. Это мелочи, к которым можно придираться. Это придирки. А по-крупному? Что предложил за пять лет, какой прорывной проект предложил губернатор Дрозденко региону? Я таких не вспомню ни одного. У нас есть ЦСД, ВСД собирается, Орловский тоннель был, похоронили его, опять сейчас возвращается к этому».

Екатерина Огарева, кандидат психологических наук, доцент кафедры СЗИУ РАНХиГС:

«Есть отдаленные уголки Ленинградской области, в которых, кстати, рейтинг у губернатора ниже, чем в других районах. И они считают, что он недостаточно внимания уделяет этим отдаленным территориям, что он работает только с близлежащими к Санкт-Петербургу районами для того, чтобы не отличались они от уровня самого Санкт-Петербурга. И очень много обид, и очень много негатива, особенно в открытых вопросах они как раз высказываются по поводу неравномерности распределения времени, внимания, ресурсов и управленческих сил Дрозденко к другим более отдаленным районам. В то же время надо сказать, что Дрозденко хорошо работает, со СМИ он хорошо работает, с жителями у него хорошо построена коммуникация, построен имидж. Это форма все-таки в большей степени. А содержание – это что он делает. Я думаю, что у него и форма, и содержание очень хорошо сбалансированы. На встречах с людьми он не только хорошо держится, не только умеет говорить. Интересно, что у него прекрасно содержание составлено, он знает, что творится в области. У него, кроме вот этой формы, о чем мы немного сфокусировались, есть еще содержание. Он прекрасно все знает. У него великолепная память. Он очень быстро реагирует. Он не теряется в каких-то ситуациях, у него потрясающая эмоциональная устойчивость, с одной стороны. С другой стороны, он прекрасно чувствует, что от него ждут люди. Если нужно повысить голос, он повысит. Если нужно что-то спокойно говорить, он будет это спокойно говорить».

Станислав Еремеев, политолог, ректор ЛГУ им. Пушкина, член правления ЭИСИ:

«Ленинградская область – это часть России. Поэтому все то, что волнует всех сограждан, естественно, волнует и жителей Ленинградской области. А специфической особенностью является то, что Ленинградская область, в общем-то, в период коронавируса смогла продемонстрировать достаточно эффективные методы взаимодействия между региональным уровнем управления и муниципальными органами, что позволяло оперативно реагировать на ситуацию. Например, Ленинградская область гибко подошла к вопросу экономической активности и не ввела всеобщие запреты для работы предприятий, а сделала это гибко, исходя из того, насколько то или иное производство готово обеспечить соответствующие условия безопасности. Это очень важный фактор оказался. Второй момент: по мере понимания, как идет борьба за людей с вирусом, по мере того, как понятно стало, какие населенные пункты, поселки, города Ленинградской области в большей степени охвачены этим, кто меньше, было введено зонирование. Это тоже было одно из действий губернатора Дрозденко, который один из первых в России ввел именно зонированный принцип санитарно-эпидемиологических мер. А из проблем? Проблемы везде одинаковые. Это уровень медицины на уровне населенных пунктов, потому что, как вы помните, предшествующий период по всей стране был одинаков, мы закрывали поликлиники, амбулатории. Это вызывает сегодня у людей вопросы. То есть есть над чем работать».